令和 ４年 ９月 定例会議
宮古市議会定例会 令和４年９月定例会議 会議録第４号第４号令和４年９月８日（木曜日
）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－議事日程第４号 日程第１ 一般質問 ５番 今村 正君 ・公共施設での買い取りの催事について…… 185 １２番 洞口昇一君 ・
高額療養費の支払い請求と「
限度額適用認定証」の発行、
国民健康保険証、
短期保険証の交付、資格証明書などの発行に関して…… 191 ・高規格道路の騒音問題、高規格道路と一般国道との合流地点の交通安全の問題について ・
閉伊川水系の洪水対策と増水が多発する原因、
閉伊川水系の浚渫工事の見通しについて ・市道が内水などの増水によって、路面が浸水したり破損したりした場合の対策について １８番 落合久三君 ・中心市街地の空き店舗を活用し商業振興を………………………………………………………………………………………………………… 200 ・藤原埠頭に県内外から
水産加工企業を誘致し「うみだす」力の増大と雇用拡大へ ・
アルプス処理水放出計画撤回の世論を広げる市長のイニシアチブの発揮を ９番 畠山 茂君 ・入札制度のあり方について………………… 210 ・高齢者の社会参加について
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－本日の会議に付した事件 上記日程のとおり出席議員（２０名） １番 畠山智章君 ３番 古舘 博君 ４番 中嶋勝司君 ５番 今村 正君 ６番 白石雅一君 ７番 木村 誠君 ８番 西村昭二君 ９番 畠山 茂君 １０番 小島直也君 １１番 鳥居 晋君 １２番 洞口昇一君 １３番 伊藤 清君 １５番 工藤小百合君 １６番 坂本悦夫君 １７番 長門孝則君 １８番 落合久三君 １９番 松本尚美君 ２０番 田中 尚君 ２１番 竹花邦彦君 ２２番 橋本久夫君欠席議員（２名） ２番 田代勝久君 １４番 高橋秀正君
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－説明のための出席者 市長 山本正徳君 副市長 桐田教男君 教育長 伊藤晃二君 総務部長 若江清隆君 企画部長 多田 康君 エネルギー・環境部長 滝澤 肇君
市民生活部長 下島野 悟君
保健福祉部長 伊藤 貢君
産業振興部長 伊藤重行君
都市整備部長 藤島裕久君
危機管理監 芳賀直樹君
上下水道部長 竹花浩満君 教育部長
佐々木勝利君 総務課長 盛合正寛君 財政課長 田代明博君 企画課長 箱石 剛君
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－議会事務局出席者 事務局長
佐々木雅明 次長 前川克寿 主査 南舘亜希子 主査 小笠原長生
△開議 午前１０時００分 開議
○議長（橋本久夫君） おはようございます。 ただいままでの出席は20名でございます。定足数に達しておりますので、本日の会議を開きます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
△日程第１ 一般質問
○議長（橋本久夫君） 日程第１、一般質問を行います。 ５番、今村正君に質問を許します。 今村正君。 〔５番 今村 正君登壇〕（拍手）
◆５番（今村正君） １件だけあります。公共施設での買い取りの催事について。 物価高騰による
生活費不足や、環境保護に対する意識の高まりなどの動機から、手持ちの衣類や装飾品、家財などを
リサイクル事業者に買い取ってもらうという生活様式が定着しつつあります。去る７月25日から27日にも、
シートピアなあどの
体験学習室において、ある事業者による「買い取りの催事」が開催されました。また、以前にも開催され、この８月31日から９月２日まで同様の催しが
市民文化会館でも開催されました。この業者の２名ともの名前は違うんですが、原稿は同じものに印刷したものであります。このように、長年こういうのが定着してきたという感がありますので、今回取り上げました。 当該施設などでの金品の授受は、トラブルを招くおそれがある可能性があるため、行わないという取決めが地元の
開催事業者間では守られていると聞いておりましたが、現在の運用はどのようになっているのか伺います。以前は、電気販売などの会社の方々は、電化製品などを販売するのは、そこでは金品の授受はしないということで聞いておりましたが、今はそれがどのような方向でもって変わったのか、その辺を伺いたいと思います。 １番、宮古市の
消費相談窓口において、このような
リサイクル事業者に関するトラブルの相談はありますか。 ２番、
シートピアなあど、
市民文化会館の設置条例では、施設の利用には市長の許可が必要となっておりますが、今回のような
リサイクル事業者の施設利用が不許可となったり、条例で定める利用の許可の取消しに至ったりした例はありますか。また、利用の際には、どのような基準で適、不適を決められておりますか。 ３番、当該施設でのやり取りの末、自宅まで出向き、買取りを行う例もあると聞いておりますが、こうした経緯まで含んでの施設利用を許可しているのでしょうか。 ４番、以上のような買取りの催事でのトラブルを未然に防ぐため、市が対策を講じる必要があると思いますが、どのようにお考えでしょうか。伺います。 以上、壇上からの質問は終わります。再質問は自席にて行います。（拍手）
○議長（橋本久夫君） 山本市長。 〔市長 山本正徳君登壇〕
◎市長（山本正徳君） ただいまの今村議員のご質問にお答えをいたします。 初めに、
リサイクル事業者に関するトラブルの相談についてのご質問にお答えをいたします。
消費者相談における
リサイクル事業者に関する相談につきましては、令和元年度からの実績を調査いたしましたところ、買取りに係るトラブルの相談はございませんでした。 次に、
シートピアなあど及び
市民文化会館での
リサイクル事業者の施設利用が不許可や取消しとなった例についてのご質問についてお答えをいたします。 施設利用の許可の際の適、不適の基準につきましては、それぞれの施設条例の利用の許可及び利用の許可の取消し等に関する条項に基づき判断をいたしております。なお、初めて利用する法人等におきましては、
会社概要等が分かる資料や
公安委員会認定の
古物商認可証を確認した上で利用を許可いたしております。その結果、両施設で
リサイクル事業者の施設利用が不許可や取消しとなった事例はございません。 次に、施設でのやり取りの末、自宅まで出向き買取りを行う例を把握しているかの質問についてお答えをいたします。
施設利用者におきまして、自宅買取りを行っているかどうかについては、両施設とも把握はいたしてございません。なお、両施設においてこれまで実施した買取り催事に対して、市民から苦情等を受けたことはございません。 最後に、買取り催事でのトラブルを未然に防ぐための対策についてお答えをいたします。 施設の利用許可に当たりましては、これまでどおり条例に基づいた運用を行いながら、必要に応じて警察等と連携し対応をしてまいります。 以上、答弁といたします。
○議長（橋本久夫君） あらかじめ申し上げます。
宮古市議会基本条例第８条第３項の規定により、論点及び争点を明確にするため、質疑応答は一問一答の方式で行うものといたします。 また、同条第４項の規定により、議員の質問に対する市長等の反問を認めます。 それでは、再質問どうぞ。 今村正君。
◆５番（今村正君） １番の、今までトラブルはないということなんですが、以前、私が
電気販売業者さんとお話ししまして、今回の質問をするんでも確かめたところ、今までは催事場内で金品の授受というのは好ましくないからやらないでほしいと私は前々から聞いていたんです。今回も確かめましたら、そのように私たちはやっていますということです。いわゆる、これは買いたい、いいものだったら欲しいというのは、意思表示はしますが、お金をそこで渡すということはしないということを私は前から聞いている。今、それがこの条項、私、なあどの建設の条例と、あとは
市民文化会館の条例をとってきましたが、これにはそのようなことは書かれていません。いつからそのように変わった、前と違うことをされるようになったのか、その辺が今までそうだったかどうかも含めてお答えをいただきたいんですが。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君）
宮古地区広域総合交流施設、なあどの部分でございますけれども、以前から利用の許可については、公の秩序または善良の風俗に反するおそれがあるときであるとか、施設または設備を汚損し、損傷し、または亡失するおそれがあるときであるとか、そのほか交流施設の管理上適当でないと認めるときは許可をしないという条項に基づいて判断しているものであって、金品とかという部分は、以前から私はなかったというふうに解釈しています。
○議長（橋本久夫君）
佐々木教育部長。
◎教育部長（
佐々木勝利君） 宮古市
市民文化会館条例においても、同様の扱いとなってございます。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） なあどができてから大分時間もたちますし、文化会館、私、目の前でいつも見ておりますから、そこのところでの取扱いというのは、私が把握している部分と今のご回答とは差があります。いわゆるこの文言、１から３までの各号のいずれかに該当する場合は許可しないということをおやりになっていたかもしれませんが、私の知っている範囲では、中に電気製品を持ち込んで、これはいいものだったら欲しいというのは、そこでは金品の授受をしないで、展示会ですから、それで、自宅に帰ってからまたは連絡した後そのやり取りをするというふうに前から聞いていたんですが、そういう今までの経過はございませんのですか。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） 内規的なというか、そういう話合いがあったというのは、私は承知しておりません。
○議長（橋本久夫君）
佐々木教育部長。
◎教育部長（
佐々木勝利君）
市民文化会館においても同様でございます。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） 何でそこにそごがあるんですか。
電気事業者に聞くと、そういうことで現金の授受はしないということでお触れが回っていて、そこでやらないと言われていた。それが、今の部長さん方の回答では、一切今まではないんだということでしょうか。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） まずは、この施設というのは、市が直営している施設ではございません。議員さんも分かっているとおり、なあどは
宮古地区産業振興公社に指定管理をしていると。利用の許可であるとか不許可というのは
指定管理者が行うという、これ、指定管理のこういう制度でございますので、
指定管理者が当然そういう、この施設を借りたいんだという利用の申出があった場合に、答弁にもありましたけれども、
会社概要等が分かる資料であったり、免許をちゃんと持っているのかというのは確認します。条例上、さっきの利用の許可してはならない部分と照らし合わせて、利用の許可をする際にそういう金品の授受はしないとかという話はあったかもしれません。そこは、私は確認はとっておりません。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） 隣の隣の大槌町にも私は訪ねて聞きました。そうしたら、やっぱり金品の授受は、お金を受け取るというのはその場ではやりませんと。いわゆる、公共の施設で物の販売をするということは、やっぱり公の場としてはふさわしくないという理解だと思います。 今回、私、取り上げたのは何かといいますと、今回の７月25日にこのチラシが入ったんです。８月31日にも同じようなチラシが入ったんです。業者名は違います。受付の
フリーダイヤル番号は同じです。原稿も同じです。これは、私が考えるところによると、宮古市はちょっとぬるいから、名前を変えてやればできるから、場所も変えてできるからということで、ここに、これで何年かで23回ですか、１年から統計をお聞きしたところ、23回来ています。これだけ、公共の場で信用性があるということをお墨つきいただける地域だということを理解して来ているんだと思います。 この絵を見ますと、あたかもなあどがその場所を喜んでといいますか、それを貸して開催が決定したと。公の場所でやるということは、信用性が高まるんですよ。前は、以前農協の会館だったところも含めて、ああいうところで前はやっていたんですよ。この頃ですよ、これ、やり始めたのは。その差がお分かりにならないというのはいかがなものかと思いますが、今回も、これの関連で、着物を持ち込んだ方がいたんですよ。そうしたら査定価格が、絞りと、私は分かりませんが、絞りという着物で、持ち込んだら、査定価格7,000円です。80万円から100万円するものなのです。それが7,000円ということを聞いたものですから、それだったら分かったと、ここには置いていかないからと言って持ち帰ったそうです。 あと、別な人にもお尋ねしましたところ、普通の着物なんだそうですが、持ち込んで査定をしていただいたら100円だそうです。購入したときは50万円だったそうです。そういうギャップがあり過ぎる査定額をいつもこの業者は来てやっているわけなんです。福岡県の業者です。名前を変えて、登録があれば
公安委員会は出しますから、全国を歩いているのか、この辺だけを重点的にやっているのか分かりません、こういうのでもしトラブルがあったとき、といいますと、トラブルがないからいいんだということにおなりになるかと思いますが、トラブルがない原因は何か。あまり高くないものであれば、それは置いてきて、幾らかでもお金を取得すればいいんだという思いがあるから行くんですが、それを福岡の業者に安過ぎるんでねえかとか、そういうことを言うといっても、業者は福岡ですからトラブルになり得ない。金額が高ければ、ある程度争っても、弁護士をつけて争ってもいいんでしょうけれども、そういうことはしないというのがこの地域の慣行のようです。そのようなことも考え合わせると、今回のこれを私が取り上げたのは、かなりの部分でイカサマっぽく見えるんです。同じ原稿ですよ。それを、業者名を入れ替えて１か月後に来るんですよ。これは、ここがやりやすい土地だから来ているんですよ。 それ以外のバイセルというところも、この頃はチラシを入れています。これで、２か月続けて入りました。バイセルです。着物、帯、これなどは、私は９月５日にも手に入れたし、これは多分７月末だと思います。同じような会社の中では、彼らの中では宮古はやりやすい、公共の施設を使えば売上げも上がる、信用性も高まるという彼らの業者間の常識が通っているのではないでしょうか。そういうおそれもあります。 それと併せて、今度は類推ですが、私が考えるところによると、この頃の防災無線で、「いろいろな電話がかかってきます。そのときに、かかってきたのをお知らせください。」、私は、何人もと会っていないんですが、私、２件聞きました、それ。実際に電話かかってきた人から。なぜそれが聞こえてくるかというと、どこだかんだりにかけているんじゃないんです。その受付業者は、住所と名前と電話番号を聞くわけですもの。なぜか、盗品かどうか確かめるために。それで、その住所と名前と電話番号は、聞かれたら答えますから、そのデータが動いているんじゃないですか。私、そういう商売やったことありませんから分かりませんが、電話番号などの情報というのは価値があります。そういうものを横並びで、彼らも含めて、どこでも今は宮古からかけたというふうに見えるような、携帯番号とか、そういうのでやると、どこからかかってきたか分かりません、そういう手練手管を使いながら、あとはだましやすいという土地柄だというふうな考えだと思いますが、そういう意味合いで、彼らは多分足しげく通っています。これで、３年間で23回ですよ。これほど来るということは、旅費が福岡からかかります、最低でも、１人ではないと思います。そうすると、その旅費分だけでも稼いでいくんです。ここは稼げる場所だと思っている、そういう状況になってきているのではないかなと思っての今回の質問です。 私の先輩が、おい、これ、こういうことで来ているけれども質問してくれないか、と言われた部分もあります。なぜか。こんなに頻繁に来るということは、被害者がいるはずだ。ただ、被害者は届出をして、金額が余計だったらまだいいんですが、10万円、20万円となればまた違うかもしれませんが、裁判をやるようなレベルのものではないんですよ。そうすると、泣き寝入りです。これが、私は散見されるのではないかと。こういうことがあったということをもし
消費者窓口の、市役所の窓口でよろしいんですが、そこで情報収集をなさる部分も私は必要でないかと思っている。何もしないで、今まで何も、被害がないから大丈夫だ。違いますよ。乗り込んでくる方は、とんでもないことをします。座り込んで、それこそ何百万円も出すまで待つんだそうです。そういうので捕まっている方もいらっしゃいます。そういうのも、何百万円になるから新聞記事になるんです。そういう
消費者窓口である程度そういうことが散見されるというくらいの情報収集も含めて、考えはあるかないか、お尋ねします。
○議長（橋本久夫君） 下
島野市民生活部長。
◎
市民生活部長（下島野悟君）
消費者相談の窓口は、
市民生活部市民相談室で行っております。それで、情報収集ということでございますが、まずは相談窓口ということでご相談を承っております。それで、議員ご指摘の、今回のような買取りのトラブルについてのご相談は、今のところございません。 それと、あとは、相談というよりは情報提供ということで、お電話等での市民の方から相談ではなくて情報提供です、家に古着や不用品はないかという問合せがあったとか、あとは衣類等を買い取りたいのでというので訪問されたということで、トラブルにはなっていないんですけれども、そういった業者が家に来た、あるいは電話が来たということでの情報が５月から６月にかけて３件ほどございます。それで、うちのほうとすれば、特に訪問された場合はすっぱり断るということと、あとは、長時間居座るのであれば警察に連絡するようにというふうにお伝えしております。トラブルにはなってはおりません。 それで、今後の対応ということでございますが、一応、
消費者トラブル、いろいろございまして、毎月、広報にそういった、お気をつけくださいとかという啓発はしております。毎月15日号に掲載しております。あるいは、何かあれば市の相談室、市にも消費
生活センターありますのでご相談ください、あるいは、県にも
生活センターがありますので、そこの
問合せ番号も書いておりますし、もっとトラブルとなれば、
無料法律相談もできるようになっておりますので、そういった情報を流しているところでございます。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） あと、この業者がお届けになるときに、免許証、古物商のやつは見せてくれるということのようですけれども、本人確認、来た人の免許証なりをコピーして保管をするというようなことも、
宮古市役所であれですよね、何かに行くと、あなたの本人確認のために免許証をコピーさせてくださいという作業をしますよね、そのようなこともやる気持ちがあるかどうか。
市民文化会館で受け付けるとき、またはなあどで受け付けるときに、来た方、いわゆる申込み、そこの催事場を借りたいということで来た方の住所、氏名、年齢など分かるある程度のものを手に入れておくというようなことはお考えになりますか。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） 今までそういうふうに
宮古地区産業振興公社がやっていたか、多分やっていないとは思います。今回、このようないろんな情報がございます。その点については、
指定管理者である
宮古地区産業振興公社には伝えたいというふうに思います。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） なあどの公社さんに行きましたら、こう言われました。「私も貸室業をやっているんで、部屋を貸しているんで、誰にでも貸す。」私は、公共の場所ですから、誰にでも貸すというんではなくて、ある程度信用性のある方に貸す。地元の方であれば、ある程度分かります。顔見知りですから。それでも、どこからでも来た人に貸すという理念というか考え方は、今まで、今回質問しましたから、それでもまだ変わりませんか。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） そもそも、
指定管理者と市は当然お互い協議をしていかなきゃならないと。それで、判断が難しい場合には市も当然一緒に入って協議をするという部分がございます。今回、このような質問を受けまして、推測の部分もあろうかなと思いますけれども、やはりまず、条例上、一番初めにうたっている公の秩序または善良の風俗に反するおそれがあるのかどうか、それをどうやって判断するかという部分は協議をしてまいりたいと思います。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） だましの
テクニックと言えば申し訳ないんですが、
テクニックがかなり高度になっていますから、最初来ただけでは分からないんです。ただ、時系列で眺めてみると、これで、３か月で23回来ているんです。両社の
指定管理者に私は尋ねたので、その方が来ました。それは、ここに、宮古に特化して来ているんです。いわゆる、ここは商売になるという業者間の通念が定まったということなんです。それでなかったら、前回のやつとこれ、１か月後にまた出ましたよ、名前変えてですよ。名前変えるということは、どのようなことを考えられますか。 １回目の７月に来たときは、エコロです。２回目に来たときは、コンプランドです。物は同じです。
フリーダイヤル番号も同じです。古物商の番号は、古物商の番号ですから個々のものですけれども、これだけ見ただけで、私とすれば、これは詐欺行為の入り口なんです。そういうものについて注意心を持つか持たないか。今までのこの方々が、３年間同じ者が何回来ているというのも多分お分かりになると思います。このチラシを、もしですよ、皆さんが共有していれば、市民会館となあどと共有しているんであれば、おかしいんでないかと。分ける必要がないですよ。場所を変える必要ないんです。違う業者であるということを疑わなくてもいいわけです。だけれども、場所が違うから私どもは違いますというような意味合いで彼らはやっている。これが詐欺の手口なんですよ。だから、そういう部分も含めて、だましやすい宮古で、だまされていいのかもしれませんが、公の場を使って、これだけ大きい
市民会館等が、なあどの写真が出れば、ああ、市が推奨してやっているなというふうに私は考える。 ある程度の方々に、私は聞いて歩いたんです。市役所の
関連事業所のところを借りていると、信用はしますと言っています。なぜか。公でやっていますからうそはつかない。隣の町の山田町役場で、何とかという、りばあねっととかというところも来ましたが、だましやすい地域だということに彼らは先入観があります。彼らの手口というのは、最初はちょこっとずつ、何か月もかけてこういう場を醸成するわけです。これでは、もう宮古はお得意様だよという感覚です。こういう状態をのほほんと指をくわえて待っていて、いや、そういうおそれがないというお答えをするのか、そういう対策を幾らかでも手始めにやってみるとか、情報交換をする場を設けるとか、そういう市民生活に関わる部分ですから、そういうのをお考えになるかどうか、部長からお答えをいただきたいです。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） やはり、施設の利用の許可については、まず条例に基づいてやるというのは絶対これは変わらないと。確かに、条例上どうかという判断をする場合に、今のような、実際こうやって一般質問として取り上げられるという状況はやはり普通ではないんだろうなということがありますので、
指定管理者と協議をし、また、ほかの施設とも連携を組みながらやるべきだというふうに思います。
○議長（橋本久夫君） 今村正君。
◆５番（今村正君） 今の許可の内容の１番は何と言っているかというと、「公の秩序または善良の風俗に反するおそれがあるとき」、これになかなか該当するというのはないんですよ。すぐはないんです。あとで、水面下で出てくる可能性がある。その次、「施設または設備を汚損し、損傷し、または亡失するおそれがあるとき」、これは全くないです。やれば、被害を被ったところから請求されますから。３番目、「その他交流施設の管理上適当でないと認めるとき」、この項目で、こういうのは気をつけましょうという一覧が出てくればいいんです。いわゆる、こういう、名前が同じようなものでちょっとだけ変えてくる、これは何か意図があるんでないか、そういうような内部管理のいわゆる指定管理業者間の勉強会をやるとか、そういうご指導を産業振興部でおやりになっていくなり、今回は教育委員会もなんですが、離れたところでやっていますから、横の意見の交流がないんです。これがまずいんです。 当初行ったときも、文化課に行ったら、何でそんなこと聞かれるんだみたいな感じです。やっぱり違うんですよ。市役所の窓口、公共の場所というのは、みんなが同じく考えています。ですから、そこのところである程度の注意感を持つためには、その
指定管理者間でこういうものがあったかどうかの判断と、前の、名前を挙げて申し訳ないんですが、陸中ビルなどでこういうのは前はやられていたんですよ。こっちのほうが信用性があるからこっちに移ってきたんです。そういうことも今までお考えになったことないかもしれませんが、陸中ビルなどには行かないんです、もう。なぜか。信用性が低いんです。こっちに来ると、市役所がやっている道の駅だ、特にオーケーですもの。文化会館、これもオーケーです。そういう、何というんですか、バリアがないところをくぐっていくのが彼ら、常道です。そういう部分で検討するための委員会を立ち上げていただくなり、意思疎通を図るなりをしていただければ、今回質問したかいがあります。 以上申し上げて……いいんだ、同じなんだ、
市民文化会館も同じなんで、そういうことで、それで終わります。ありがとうございます。
○議長（橋本久夫君） これで、今村正君の一般質問を終わります。 消毒のため、お待ちください。 次に、12番、洞口昇一君に質問を許します。 洞口昇一君。 〔１２番 洞口昇一君登壇〕（拍手）
◆１２番（洞口昇一君） 前回の一般質問の際に、傍聴に来ていた前議員から礼の仕方がなっていないというふうに激しく批判されたんで、今日は特に気をつけて、議長にきちっと止まって礼をして、市長にもきちっと止まって礼をするということを心がけてやったつもりですので、なおご批判があるようであれば、次回さらに直していきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 それでは、議長の許可を得られましたので、一般質問通告書に基づいて一般質問を行いたいと思います。 事前に市長にもお願い、ちょっとしているんですけれども、基本的な政治姿勢に関わる問題についてはぜひ市長の答弁をいただきたいと、具体的な問題については、ぜひ部長、課長の皆さんに関連分野について積極的に答弁に加わっていただければ幸いだなというふうに思っております。 それでは、具体的な内容に入っていきます。 今回の質問は、通告書に沿ってやりますけれども、私、皆さんもご存じかもしれませんが、岩手県と山形県を行ったり来たりしているものですから、それぞれの地域で様々な政治活動を行ってきた関係もあって、役所の手続の違いというのがすごく経験上感じられるんですよ。一般質問の内容自体は、どちらかというと否定的な内容しか書いていませんけれども、議員に当選する前に、私、実は、今の今村さんとの質問とも若干関係あるんですけれども、ＳＮＳで詐欺の被害に遭ったことあるんですよ。これは中古品だと思って買ったのが実は新品で、だから、安い値段でやるものだから、実際は品物を送ってこないんですよ。私、まだ一般市民だったんで、盛んにクレジット会社に対して交渉したんだけれども駄目で、半分諦めていたところで、そういえば市民相談室というのがあったなと思って市民相談室に相談に行って、そしてクレジット会社と市民相談室の女性の担当者にやってもらったら、見事、もうその日のうちに解決したんです。クレジットの支払いをストップさせて、そういうような窓口の対応についてすごく助かった経験が１つあると。 反面、これから言う本題に入るんですけれども、
高額療養費の支払いの請求の手続について連絡が来たことがあるんです。ところが、さっきも言いましたように、前に住んでいた自治体では通知書を持って行けば手続できた。ところが、宮古市では、通知書と併せて医療費の領収書を持って行かないと手続ができないと。つまり、宮古市の窓口対応というのがすばらしい面もあるし、うーんと納得できない面もあるというのがこの１年間、２年間の間に経験したことです。ですから、そういう点では、特に
高額療養費の支払い請求の手続について、厚労省や県、それから山形市、山形県などに聞いてみたら、いろんな解釈があるようですけれども、ぜひ宮古市でも市民の利便性を図る上で簡単に医療費の支払いについて確認できるんであれば、ぜひ山形市等に倣って、市から来た通知を持って窓口に市民が行けば、いや、50万円、100万円といえば別ですけれども、せいぜい1,000円とか2,000円とかそういう感じなんで、ぜひ、1,000円、2,000円のためになくした領収書を5,000円も払って再発行してもらうわけにはいかないんで、結局泣き寝入りするしかないわけで、領収書をなくした場合は、そういうことのないように、ぜひ、他の自治体ではやっていることですので、そういう方向で、前向きな方向で市でも対応できないかと。 それと同じ、ほぼ似たような内容なんですけれども、特定の大きな病院等で最初から
高額療養費の限度額を上回るだろうと思われるときは
限度額適用認定証を事前に提出すれば現物支給というか、窓口での本人負担がその適用証に従って払わなくていいというのが、私の経験でも、それから他の人の経験でも、そういう医療費が高額になった場合、それを避ける方法があると思うんですけれども、ただし、以前に国保税を滞納していたりした場合は、この
限度額適用認定証が交付されない自治体があるというふうに他県の医療関係者から言われたことがあるんです。 ただ、宮古市の場合は、東日本大震災の関係もあって、あまり現時点ではこういう
高額療養費の認定証を発行しないという例はないというふうに、そういう運動をやっている団体から聞いてはいるんですけれども、ただ、ちょっと私自身が経験、私、やっぱり一応市議会議員に立候補するぐらいなんで、医療費とかそういうのはきちんと払うように議員になる前からしていたものですから、直接私はこういう経験をしたことはないんですけれども、宮古市で、１つは
限度額適用認定証の発行が停止されているようなケースがあるのか、それから、②に移りますけれども、国保税の滞納や一部未払いがあった場合に
国民健康保険証の交付がされなかったり、その代わりとしての
短期保険証や資格証明書などの大量の発行が過去に行われて全国的に問題になったことがあったし、さっきの
高額療養費の問題とは正反対に山形市でこれが大問題になったこと、過去にあるんです。宮古市の場合は、過去のこの数年の中でそういう事例がどのように変化しているのかということをまず最初にお聞きしたいというふうに思います。 ２番目に、高規格道路の騒音問題と、それから高規格道路と一般国道との合流地点の交通安全の問題についてお伺いします。 宮古盛岡道路は、全国に例があるのかないのかちょっと分かりませんけれども、一直線に高規格道路と一般道がつながっているという特徴があると思うんです。ですから、これはちょっと交通マナーの問題かもしれないけれども、一般道を猛スピードで走って、そのまま高規格道路に入る。あるいは、高規格道路から一般道に猛スピードで突入するというケースが非常に多くあるんです。私も、議会が始まった日だったか、始まる前の日だったか、茂市のインターチェンジから入って、一般道来たから一時停止して、30kmから40kmぐらいで高規格道路に入らざるを得ないわけですよ。ところが、盛岡から真っすぐ高規格道路を走ってきた車は、80kmとか100kmとかのスピードで来るわけです。トンネルがあるので、後ろを振り向いたときには安全だと思って入っても、蟇目トンネルに行くまでの間に猛スピードの車に追いつかれて、それで、蟇目の一般道路に入ったときにスピードを緩めると、後ろからあおられるわけ。クラクション鳴らされたり、追い越されたり。だから、岩手県が設計したのか、誰が設計したのか分かりません、国が設計したのか分かりませんけれども、宮古盛岡道路というのは非常に構造上、交通安全、特に一般道と高規格道路が交差するところは、接続するところは非常に危険だというのが、私、こちらに来てからまだ２年間しかたっていないわけですけれども。 それから、毎日のように市役所に来る場合、必ず危険な箇所を通ってくるんで、そういう点では、１番と２番を間違えて２番のほうを先に言ってしまいましたけれども、そういう点で市役所のほうでどのように考えているのか。 それから、１番の、それと併せて、インターチェンジの騒音の問題というのはすごく苦情としてあるんですよ。それについて、アンケートは実施済みで、そういう騒音についての苦情はなかったということを土木センターのほうから一度聞いたことはあるんですけれども、しかし、地元の人に聞くと、工事前の調査アンケートは来た覚えがあるけれども、完成してから、実際に車が通り出してからでないと騒音というのは発生しないわけですよね、その騒音についてはアンケートなんて来たことないというふうに言っているんです。ですから、そういう点では市のほうでどのように把握しておられるのか、市長の答弁の後にこの点について詳しく聞きますけれども、市長の認識、どのようになっているのかについてお聞きしたいというふうに思います。さっき言ったように、１番と２番、逆に言ってしまいましたので、大変申し訳ありませんけれども。 次に、３番の
閉伊川水系の洪水対策と増水が多発している原因や、
閉伊川水系の浚渫工事の見通しについてお伺いしたいと思います。 まず最初に、近年、
閉伊川水系での増水やそれに関連した内水被害が増加しているというか、多々起きていると思われますけれども、旧新里村の茂市や刈屋、和井内、蟇目など、腹帯を除く全て、もしかしたら腹帯でも起きているのかもしれません、私が聞いた範囲では、この４つの地区内で何らかの形で被害が、ちょっと雨が降ると被害が発生していると。そういう意味から、私が聞いたところによりますと、以前は広葉樹だった山が一度伐採するとより商品価値の高い針葉樹を植えてしまうと。針葉樹を植えた場合、保水能力が広葉樹に比べてかなり落ちるというふうにその道の専門家や関連の森林関係の業務に携わっている人からそういう話を聞いたことがあります。私は、この林業に関しては全くのど素人なんでよく分かりませんけれども、ぜひ、市としてどのようにこの問題を考えているのか。もちろん、直接の責任は国であり、県であるとは思うんですけれども、この点についてどのように市では認識しているのかをお伺いしたいと思います。 ２番目に、同様に、この間県要望を行った委員長と、議会の中では委員長、議長、副議長が行って、それで市のほうでも県要望についてやっていらっしゃると思うんですけれども、そこで出されている河川の浚渫工事の実施見通しについて、現時点で分かっている範囲で結構ですので、ぜひお伺いしたいというふうに思います。 最後に、これは細かいことなんですけれども、大雨が降ったり、それから内水の増水によって路面が浸水したようなケースというのがこの間の８月の雨でも結構あったんです。そういう点で、基本的には直ちに対応していただいたんですけれども、たまたま新里総合事務所にいる職員が２人とも知り合いだったというのもあって、すぐ対応してくれたというのがあるんですけれども、ただ、やはり新里総合事務所にそういう被害を調査して、必要な手当てをする担当者は１人しかいないんです。前に、新里村のときは何人かいて、別に直接の担当者じゃなくても隣の課の人が手伝いに行ったりして、意外と融通が利いたと思うんですけれども、市の場合、職員の数が、新里を担当している職員が１人と、あとは建設課と。建設課はすぐは行けない場合もあるというような話をちょっと聞いたりしているものですから、そういう点では、どういう基準で災害時の一時的な対応について人の配置をするのか。それ以前の問題として、壊れた道路を直すのにお金かかりますよね、そういう場合、突発的な被害だから事前に
予算を組んで、ということはないわけで、そういう点では、予備費のほうから適切に、機動的に流用できるのか、あるいは臨時議会を開いて補正を組まないと本格的な対応はできないのか、その点について、そこをお伺いして、壇上からの質問を終わりたいと思います。ご答弁のほう、よろしくお願いします。２回目以降の質問は自席から行います。（拍手）
○議長（橋本久夫君） 山本市長。 〔市長 山本正徳君登壇〕
◎市長（山本正徳君） ただいまの洞口議員のご質問にお答えをいたします。 初めに、
高額療養費の支払い請求と「
限度額適用認定証」の発行、
国民健康保険証、
短期保険証の交付、資格証明書などの発行についてのご質問にお答えをいたします。 まず、
高額療養費の支払い請求と
限度額適用認定証の発行についてお答えをいたします。
高額療養費の申請手続に当たりましては、岩手県が定めた事務処理標準に基づき実施しており、医療機関等が発行する領収証をもって一部負担金の支払いを確認することを原則としております。議員ご指摘のとおり、令和３年３月の国からの通知により、２回目以降の申請の際には領収書の提示を不要とするいわゆる申請手続の簡素化ができるようになりました。これを受け、県では、今年度内の事務処理標準の改定に向けて準備を進めているところであります。事務処理標準が改定され次第、宮古市でも
高額療養費の申請手続の簡素化に取り組み、被保険者の利便性を図ってまいります。
限度額適用認定証の交付につきましては、申請受付の際に個々の事情を聞き取り、入院や服薬などにより高額な医療を受けることが見込まれる場合は、国保税滞納世帯であっても
限度額適用認定証を交付いたしております。被保険者が安心して医療を受けられるよう、今後も個々の事情に応じた対応をしてまいります。 次に、
短期保険証資格証明書の発行についてお答えをいたします。 現在、
短期保険証の発行は168世帯、資格証明書の発行は２世帯となっており、年々減少してきております。
短期保険証につきましては、現年度分以外の国保税滞納者を対象に発行いたしております。また、資格証明書は、国保税を支払う資力があるにもかかわらず納税意識の欠如などにより国保税を納めていない滞納者を対象にいたしております。発行の際には納税相談を行っており、分納による納税しやすい環境づくりのほか、個々の生活実態に応じて他の行政相談につながる貴重な機会となっております。
短期保険証、資格証明書の発行は、国保税を滞納していない被保険者との公平性を保つために必要な措置と考え、今後も個々の事情に十分配慮しながら対応してまいります。 次に、高規格道路の騒音問題、高規格道路と一般国道との合流地点の交通安全の問題についてのご質問にお答えをいたします。 初めに、宮古盛岡横断道路における茂市地区の騒音につきましては、令和３年４月に沿線の市民から騒音と通行車両のライトのまぶしさに対する対策要望が寄せられたことから、三陸国道事務所におきまして遮光壁を設置いたしております。遮光壁設置後の状況につきましては、令和４年３月に、要望された方から改善の実感と、気になるようであれば再度連絡するとの回答をいただいており、以降の連絡は受けていないと県から伺っております。今後、交通状況の変化等により新たな問題が発生した場合は、その対策について道路管理者である県に対し要望してまいります。 次に、国道106号交差点の安全対策の状況についてお答えをいたします。 １つ目の蟇目地区の国道から右折してガードをくぐる交差点は、市道蟇目線との交差点であります。市道から国道に右折する際の宮古方面の見通しが悪いため、市においてカーブミラーを設置いたしております。より安全を確保するため、市道及び国道において通行車両への注意喚起を促す表示看板の設置について県と協議を行い、対策を進めてまいります。 ２つ目の蟇目トンネル宮古側の交差点につきましては、盛岡方面から宮古方面へ通行する車両に対し終点部での減速を喚起する表示看板が設置をされております。また、交差点800ｍ盛岡側から最高速度が60kmに規制をされております。市といたしましては、道路を利用する皆様に対して交通ルールの遵守と安全運転を心がけていただくためにも、注意喚起の表示看板の増設について県に要望をしてまいります。 ３つ目の茂市出入口から国道106号に至る交差点は、市道廻立線との交差点であり、県要望において改善を要望している箇所でございます。県では、宮古盛岡横断道路へのアクセスルートに位置していることから、今後の交通状況の推移等を見定めながら対策の実施について判断をしていくと伺っております。いずれの交差点におきましても、道路の利用状況等を注視しながら、必要な交通安全対策について県と協議を進めてまいります。 次に、
閉伊川水系の洪水対策と増水が多発する原因、
閉伊川水系の浚渫工事の見通しについてのご質問にお答えをいたします。 近年、大型台風や集中豪雨などの記録的な大雨により、全国各地において甚大な災害が発生をいたしております。本市におきましても、平成28年台風10号及び令和元年台風19号により公共土木施設などに大きな被害が発生をいたしております。また、本年８月の豪雨におきましても、河川や道路に被害が発生をいたしております。新里地区の市が管理する公共土木施設の災害発生状況につきましては、平成28年台風10号におきましては河川が７か所、道路が28か所、橋梁が１か所、令和４年８月豪雨におきましては道路１か所に重大な被害が発生をいたしております。 新里地区は、閉伊川、刈屋川、飛ノ沢川が縦横断している地理的状況から、平成28年台風10号では、これら河川の氾濫により国道106号が寸断されたほか、茂市地区、太長根地区、蟇目地区の多くの家屋が浸水する甚大な被害が発生をいたしております。災害の原因といたしましては、記録的な大雨により山間部から多量の雨水と土砂及び流木が下流域の河川に急激に流れ込んだことにより、河川の流下能力を越え氾濫したものと考えております。このことから、河川の流下能力を向上させる対策として、河川改修や浚渫工事を進めてきております。県では、刈屋川の河川改修工事や閉伊川における蟇目地区、長町地区などの浚渫工事を実施しており、市といたしましては、県に対し閉伊川と刈屋川の合流地点をはじめとした浚渫等対策について要望しておるところであります。 本市におきましては、蟇目地区を雨水対策施設整備対象区域に定め、排水路拡大などの対策を計画しており、事業実施までの間、小河川の浚渫工事を実施してまいります。今後とも、県をはじめとした関係機関と連携を図りながら、安全で安心な地域づくりのため防災・減災対策に取り組んでまいります。 次に、市道が内水などの増水によって、路面が浸水したり破損したりした場合の対策についてのご質問にお答えをいたします。 初めに、災害が発生した際の一時的な対応に係る
予算の措置につきましては、まず、災害発生直後においては、市直営職員による応急作業のほか、規定
予算による応急復旧工事等を行います。被災箇所が多く、応急工事が広域にわたるなどの大規模災害の際は、補正
予算による対応を検討いたします。なお、災害復旧に要する費用の財源につきましては、個々の災害の規模等に応じて公共土木施設災害復旧事業費国庫負担金や災害復旧事業債などを活用し、市の財政的負担の軽減を図るよう努めております。 次に、災害時の人員配置につきましては、建設課職員による対応のほか、災害規模に応じ都市整備部全体での対応や県内外の自治体に対し応援要請を行い、職員の派遣をいただいて対応をいたしております。今後とも、道路等の災害発生時におきましては、一日も早い復旧が図られるよう、職員体制の整備や
予算措置等の円滑な事務手続きに努めてまいります。 以上、答弁といたします。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） ただいま、市長の答弁をお伺いいたしましたが、幾つかの点で再質問をしたいと思います。一問一答だということなんで、最初に、
高額療養費の事務処理標準の改定に向けて準備を進めているということですけれども、これは、具体的にはいつ頃をめどに。県では、既に県としての見解は市には伝えていると。それを市が実行するかしないかだというふうに県の担当課ではそういうニュアンスのことを言うんです。ですから、そういうことも含めて、市での今現在の検討状況と、それから今後の見込みといいますか、それについてまず最初にお伺いします。
○議長（橋本久夫君） 下
島野市民生活部長。
◎
市民生活部長（下島野悟君） 事務の簡素化につきましては、宮古市は簡素化を進めるべきだというスタンスで県には回答しております。それで、県全体として県から案が示されるのは今年度中というふうに聞いております。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） 今の点については了解いたしました。 次に、国保税滞納世帯であっても
限度額適用認定証を交付しているという答弁がありましたけれども、しかし、過日の教育民生常任委員会で、他の委員が質問した内容もあるんですけれども、例えば納税義務者といいますか、世帯主が、ちょっと今年商売の具合が、仮にですよ、商売の具合が悪くて、ちょっと納期内に税金を納められないけれどもどうしたらいい、という相談に行った場合、窓口で、いや、確かに税金が課税されて、名前はあなたかもしれないけれども、あなたにお金なくても家族でお金持っている人いるでしょうと、その人から借りて払ってくださいというふうに言われたというような話も幾つか教民の中で出たんです。私も、似たような経験を一度、他市で見たことがあるんです。宮古市ではないですけれども、ですから、そういう点について、確かにそうであれば、そういう実態と、国保税滞納世帯であっても
限度額適用認定証を交付しているという答弁との間にそごがないのか、その点についてお伺いしたいと思います。税務課関係だと思うんですけれども。
○議長（橋本久夫君） 下
島野市民生活部長。
◎
市民生活部長（下島野悟君） 高額の対象者ということになれば、まず、その名のとおり、大きく医療費が高くなると。あるいは、手術、すぐ入院しなければ命に関わるというふうな問題もあろうかと思いますので、そういった方々に対しての配慮ということで認定証を滞納者、滞納世帯であってもまずはそういった事情を配慮して交付しているということでございます。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） 時間の制約もありますので、次の項目に移りたいと思います。 高規格道路の騒音問題なんですけれども、先ほどの市長の答弁では、昨年４月に遮光壁の設置についての要望があって、遮光壁を設置したと。確かに、私も聞いています、この辺については。その人は満足しているようです、遮光壁のすぐそばの家は。ところが、そこから少し離れたところで、光や、光じゃなくて文字どおり騒音の影響を受ける方が、市道廻立線の国道寄りの世帯の人の２階が特に騒音の直撃を受けているという現状があって、その辺、大体四、五軒なんですけれども、民生委員なんかも含まれるんですけれども、とにかく騒音がうるさくて、２階で寝られないという苦情が何度も私のところに来ているんですよ。ですから、そういう点で市や県の認識と住民の認識がちょっと違うんではないかというふうに思うんです。 ですから、ここに再度連絡するという回答をいただいており、以降の連絡は来ていないと県から伺っておりますという先ほどの答弁だったんですけれども、大変、こういうことを言っていいのかどうか分からないんですけれども、どうせ市に言ってもどうにもならないという声が結構あるんですよ。こういう問題でもそうですし、さっき言った内水の被害の問題でも、ですから、そういう点では、市としての住民に対する窓口対応の改善ということとも関係していると思うんですけれども、まず、複数の質問をするわけにはいかないんで、騒音問題についての認識について担当部にお聞きしたいと思うんですが。
○議長（橋本久夫君） 藤島
都市整備部長。
◎
都市整備部長（藤島裕久君） お答え申し上げます。 市長答弁の事項については、そのとおりでございます。そして、今、議員からございましたそれ以外についても、特に２階部分で騒音を感じていらっしゃるという声があるようでございます。現状、我々、そこにまだ情報をいただいていない状況ではございますけれども、答弁にもございますように、今後新たな問題が発生した場合は、対策について道路管理者である県に要望していくということでございます。 ぜひ、また具体的な状況を教えていただければ、市としても対応してまいりたいと考えております。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） 今、答弁をいただきましたので、早速関係者に本日のやり取りを伝えて、やっぱり市民としての権利を行使するという姿勢がないと、なかなか、議員に頼めばいいんだとか、窓口に行ってちょっと市長に会って話すればいいんだというんじゃなくて、やっぱり担当課に具体的な被害の状態を自ら伝えるという姿勢も必要だなというふうに私、この間思っていますので、ぜひ、全部知り合いなので、その人たちにその旨伝えて、今、部長が答弁したような方向で市にきちんと申し入れて、市を通じて県に申し入れる、そういう方法をとってこの問題を解決しなきゃ駄目だということを私も協力しながらやっていきたいというふうに思います。ですから、この騒音の問題については了解いたしました。 次の問題に移りますけれども、市長答弁の中で、蟇目トンネルの交差点前の800ｍぐらいのところから60kmに減速しろという看板、確かにあります。私も、二、三日前もそれに従って60kmに減速して、蟇目の交差点に入りました。ところが、茂市のインターで後ろを安全確認したときは全然車がいなかったのが、私が減速している間に、見えなかった車が急接近してきて、そしてトンネルを抜けて一般道に入った時点で、後ろから急激にあおられて、そして追越しする区間でないのに追越しかけられて、あっという間にもう見えなくなるような、そういう猛スピードで走るような、そういう道路の特性なんです、今の特性は。皆さん、走ったことあるから分かると思うんですけれども、ですから、安全性を確保する上で本当に効果的な規制なり標識をつくることが大切なんじゃないか。 確かに、これも効果ある場合もあるけれども、逆効果の場合もあるんですよ。私が今、挙げた例のように。私は、標識に従って80kmで走っていたのを60kmに減速して一般国道に入ろうとしたら、高規格道路のスピードのまま追い越していく人もこの２年間で２回、怖い思いをしたことがあります。ですから、そういう点では、ぜひ具体的な対応について県のほうとより現実に即した、場合によっては現地調査もやって必要な対策を考える必要があるんではないかと思うんですが、市のお考えはいかがでしょうか。担当課のお考えはどのようになっていますでしょうか。
○議長（橋本久夫君） 藤島
都市整備部長。
◎
都市整備部長（藤島裕久君） 確かに、実態、現地を見ますと、スピードを落とさないままで走っている方もおられるというのが実態なのかなと思います。ただ、規制はあるわけでございますし、注意喚起もしているところでございます。答弁にもありましたように、やはり交通ルールを守っていただくこと、それから安全運転をしていただくということについて、さらに丁寧に注意喚起していきたいと考えております。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） 確かにそのとおりだと思うんですけれども、実態から言うと、そういう交通ルールを無視して走っている人がいるという程度ではなくて、ほとんどの人が、要するに、高規格道路の特徴として、高規格道路に入ってしまえば追越しできるところが本当に少ないんですよ。まず、腹帯の手前に追越し車線があって、あそこで追越しできるんだけれども、そこで追い越し損ねたら、もっと、川井の向こうまで行かないと追越しできない。それで、蟇目、一般道は一応速度制限はあるけれども、追越し禁止じゃないから、蟇目で追い越したいと。そして、高規格道路に先に入ってしまえばもうこっちのものだというような感じで、多分、皆さんも経験あるんじゃないかと思うんですけれども、私も若い頃はそうじゃなかった、年取ったらやっぱりそんなスピード出して走れないから、制限時速で走るわけですよ、一般道を。ところが、若い人たちというか、お年寄りでもそうなのかもしれないけれども、もうここがチャンスとばかりに走行車線から追越しをかけられるところが毎回のようにありますよ。 ですから、そういう点では、宮古警察署にもそういう実情を話して、パトロールの回数を増やしてくれと。そうすれば、ある程度の抑止力になるから、ということは言っていたのだけれども、どうも、県の考えの中には、とにかく宮古～盛岡間をできるだけ短い時間でつなぎたいという気持ちがあって、ですから、信号もないでしょう、ほとんど、340号線と165号線のところに信号があって、あと、川井に点滅をつける信号が１つあるかという感じで、宮古の市街地と盛岡に入るまでほとんど信号はない。とにかく、高速線優先の道路の構造になっていると私は認識しているんですけれども、市のほうの認識をお伺いいたしたいと思います。
○議長（橋本久夫君） 藤島
都市整備部長。
◎
都市整備部長（藤島裕久君） 宮古盛岡横断道路につきましては、ご指摘のとおり、いわゆる自動車専用道区間と一般道区間が繰り返すといいますか、ある一定の期間を自専道が行って一般道に出て、また自専道に入って、という、そういう状況でございます。そういった意味では、やはり構造的に少し特殊な部分があることは確かでございますが、我々といたしますれば、やはり交通ルールはきちっと守ってもらいながら交通安全を図っていく、そういう点では、警察署のほうにも一緒になって連携していく必要があるというふうに考えておりますし、また、守るべきルールは守っていただきながら、ただ、本当に決められた速度で走っていっても、これまでに比べればかなりの時間短縮にはなってございますので、そういったような利便性もまた活用しながら道路利用を図ってまいりたいと思っております。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） 今、藤島部長の答弁ございましたけれども、その点については、私も全く同感です。前は、相当緊張していかなきゃ盛岡に着かなかったのに、今はただ走って、隣の同乗者とお話しをしているうちに、あ、もう着いたのかという感じで、そういう点では、この高規格道路の完成によって利便性が増したということはもう私も皆さんと同じ認識だと思います。 ただ、あまり利便性が増し過ぎたために、ストローク効果で旧川井村や旧新里地区から盛岡に人口流出が今後起きるんじゃないかという心配はありますけれども、これは別の問題ですので、本日の質問の中ではこれ以上は触れません。ただ、最後に、蟇目地区の内水被害に関して、具体的に市長答弁の中で、雨水対策施設整備対象区域に定め、排水路拡大などの対策を計画しており、事業実施までの間、小河川の浚渫工事を実施してまいりますという答弁がありましたが、この点についてもうちょっと具体的に説明していただけますか。
○議長（橋本久夫君） 藤島
都市整備部長。
◎
都市整備部長（藤島裕久君） お答え申し上げます。 雨水対策につきましては、宮古市雨水対策施設整備事業の計画を立てたところでございます。その手法と工程については、令和４年２月に決定したところでございます。 もちろん、下水道の区域内につきましては上下水道部で対応します。我々はその外になりますので、例えば、ご指摘の蟇目地区は都市整備部建設課のほうでの対応になります。津軽石、田鎖、松山、払川、大判川、藤畑、蟇目、田老、赤前、牛伏、老木、根城といったようなエリアに分けまして、各地の対策内容を検討しております。その中で、蟇目地区につきましては、現状の排水路を拡大するということが対策計画内容となっております。ただ、全体の施設整備には
予算と時間もかかってまいります、その間におきましては、特にも蟇目地区、雨水、雨が降りますと様々な状況が起きるのも実態でございます。そういう意味では、小河川の浚渫工事を継続して進めていくということと併せて、答弁にも挙げましたけれども、蟇目地区の雨水対策の一番は、閉伊川の流下能力を上げるというのが一番でございます。閉伊川が一番の、そこの機能を上げるというのが大切な部分でございます。これは県のほうに要望して、既にやっていただいた面もございますし、先般の県要望におきましても、合流地点の浚渫、要望しているという状況でございます。
○議長（橋本久夫君） 洞口昇一君。
◆１２番（洞口昇一君） 今、そういう計画を立てて進行中だという答弁がございましたけれども、実は、私の前任の市議会議員と言ったら変ですけれども、以前市議会議員をやっていた藤原議員や、それから、もっと前に私と一緒に短期間市議会議員をやって、その後蟇目の区長をやった方からも事情を聞いてきたんですけれども、周辺地権者といいますか、要するに排水路に隣接する地権者やその他の地権者との間でのなかなか意思疎通というか了解が得られなくて計画が実行できないという話も聞いたんですよ。前の市議会議員の人たちから。そういう点については、今回の令和２年２月に決定した計画では、排水路との関係では、周辺の地権者との間で合意はあるんでしょうか。 私、見に行ったんですよ、直接。そうしたら、排水路に植木を並べたりとか、事実上市の土地なのに、周辺の住民が占拠しているような状況もまま見受けられたんですよ。そういう点で、地権者との間できちんと合意が、まさかその人たちのための工事でもあるのに、強硬手段でやるよりは、やっぱりきちっと話合いで解決したほうがいいんではないかと私は思うんですが、そういう点でのトラブルはもう既に過去の問題だと、もう解決しているんだというんであれば、そういうご答弁で結構なんですけれども、その点いかがでしょうか。
○議長（橋本久夫君） 藤島
都市整備部長。
◎
都市整備部長（藤島裕久君） 排水路の拡大整備については、これからの作業になりますので、地権者と申しますか、本来的には排水路は市の用地だと思いますけれども、何か、もし置いてあるようなものがあるんであれば、それは事業実施時点で皆さんと話し合いながら対応してまいりたいと思います。
○議長（橋本久夫君） これで、洞口昇一君の一般質問を終わります。 昼食のため、暫時休憩いたします。 午前１１時２３分 休憩 午後１時００分 再開
○議長（橋本久夫君） 休憩前に引き続き会議を開きます。 18番、落合久三君に質問を許します。 落合久三君。 〔１８番 落合久三君登壇〕（拍手）
◆１８番（落合久三君） 質問通告に基づいて、市長に対する一般質問を行います。 私の質問は、１つは中心市街地の空き店舗を活用した商業振興、２つ目は藤原埠頭に県内外から水産加工業企業を誘致し「うみだす力」の増大と雇用拡大についてであり、最後の３つ目は、アルプス処理水放出決定撤回の世論を広げるための市長のイニシアチブの発揮の３点であります。 以下、順を追って質問いたします。 第１の中心市街地の空き店舗を活用しての商業振興についてであります。 市は、新型コロナ感染症が広がって以降、数次にわたりプレミアム商品券発行などで消費拡大、にぎわい創出に取り組んでまいりました。同時に、他方で、現状では中心市街地内の大型店の倒産や閉店等もあり、空き店舗が増え、市民の消費購買力の流出が加速されているのも事実であります。こうした現状と、今年３月に策定をした産業立市ビジョンを踏まえ、市長に以下の点で所見をお伺いするものであります。 卸・小売業・サービス業の新規創業者、また起業者をつくり育てる支援策をどう考えるかについてです。宮古で事業を展開しようとする方にとって、初期投資額の軽減、さらには住まいの確保等は非常に重要な課題で、問題であります。この種の事業としては、これまで宮古市産業振興補助金やＵ・Ｉターン者就業奨励金制度などがあり、さらには、先日、産業建設常任委員会に示された住まい確保を内容とするふるさと産業人材定住促進住宅モデル事業が示されました。私の一般質問への先行した回答でもあるなと思い共感するものでありますが、改めて新規創業者、起業者への支援策について市長の所見をお伺いするものであります。 第２は、藤原埠頭への水産加工業の企業の誘致についてであります。 市民にとって、宮蘭フェリーの休止は港湾の利活用・にぎわい創出という僅かな希望の灯をも消すことになりました。復興事業が収束し、人口減少が続く今、県内沿岸都市の中核である当市にあり、県内の重要港湾の一つである工業団地藤原埠頭の活用に今、光を当てるときだと思います。この埠頭の総面積は27haで、分譲可能面積の残りは約14haであります。しかしながら、この間、この埠頭への進出した企業はゼロを続けております。改めて、藤原埠頭用地への企業誘致に焦点を定め、集中して取組を行う必要があると考えます。 そこで、以下の点で市長の見解・決意をお伺いするものであります。 １つ、そもそも藤原埠頭という海に隣接する立地条件に対応できる企業はどのような種類の企業だと考えるか、お伺いをいたします。 ２つ、宮古魚市場の水揚げ状況を踏まえ、水産加工業・工場の誘致が一番適していると私は考えますが、市長の見解をお伺いいたします。 最後の質問は、政府、東京電力の処理水放出決定撤回へ市長はイニシアチブを発揮すべきだという質問であります。 東京電力の当初の計画によれば、来年春には処理水放出を始めることとしています。この間、原子力規制委員会は放出のための海底トンネル設置などの工事を認可し、本体工事が始まりました。福島県と関係町村は、住民に十分な説明を行うことを条件に工事開始に合意しました。同時に、福島県の関係住民、弁護士、放出反対の漁業団体、漁民、原子力、地質学者で構成するふくしま復興共同センターは、８月29日、先日ですが、東京電力に対し放出撤回と毎日増え続ける汚染水をストップさせる広域遮水壁の工事設置、それらが完成するまでの間はタンクに保管するという要望書を東電に提出しました。まさに事態は「風雲急を告ぐ」状況であります。 現時点で、全漁連も岩手県漁連も放出反対の態度を崩しておりません。当然だと思います。また、東北市長会、岩手県市長会も、また多くの市町村議会も放出反対の態度を表明してまいりました。何よりも、関係者の理解を抜きにいかなる処分もしないという約束を無視し、先に工事ありきの東電・政府の対応は許すことができないと考えます。そこで、以下の点について、改めて市長の見解をお伺いするものであります。 １つ、市長は、市長が政治家としてどのような政治信条を持つかについて何ら問題とするものではありません。しかしながら、市長自らが掲げた、貫いてきた放出決定反対とは真逆の対応をしている政権党を応援したことは、明らかに市長自らの政策判断と矛盾していると考えますが、市長の見解をお伺いいたします。 ２つ、私は、繰り返しトリチウムを除去する装置の実用化のために、政府は専門家・科学者の英知とお金を集中すべきだと主張してまいりました。これは、もちろん多少時間がかかります。また、汚染水の絶えざる増加という現実を踏まえると、当面する打開策は、毎日増え続ける汚染水を食い止める措置を講ずること、そして、当面タンクに処理水を入れ、広大に残っている敷地に保管すること以外にないと確信します。これは、多くの専門家、科学者、漁業者が要望していることでもありますが、改めて市長の見解をお伺いいたします。 ３つ、事態は差し迫っております。漁業・水産業を守れ、処理水放出反対の一点で世論を広げ、この趣旨を政府、東電に要請する取組のイニシアチブを市長は発揮すべきだと思いますが、市長の所見、決意をお伺いをし、壇上からの質問を終わります。再質問は自席において行います。（拍手）
○議長（橋本久夫君） 山本市長。 〔市長 山本正徳君登壇〕
◎市長（山本正徳君） ただいまの落合議員のご質問にお答えをいたします。 初めに、中心市街地の空き店舗を活用した商業振興についてのご質問にお答えをいたします。 議員ご指摘のとおり、中心市街地のにぎわい創出に寄与してきた大型店の閉店に伴い、駅周辺の人の流れが変わり、商店街を往来する人が減少したとの声が寄せられております。本市では、これまで長期化するコロナ禍において、卸・小売・サービス業などの売上げ減少の回復や雇用の維持のため、プレミアム商品券事業などの緊急経済対策を講じ、一定の成果を上げてまいりました。一方、コロナ禍においても、新規創業の相談が増加する動きが見られてきたことから、令和３年度に商業振興対策事業費補助制度の拡充を行いました。制度の拡充により、新規創業者に対しこれまで１年間であった店舗の家賃補助を３年間に延長し、また、開業準備経費に対する補助を新たに追加して支援を行っております。令和元年度から３年度に市内で新規創業した50社のうち、中心市街地への創業が16社あり、そのうち、令和３年度には１社がこの補助制度を活用して空き店舗に創業いたしております。 なお、新規創業者の事業継続を見守るため、宮古商工会議所や金融機関と連携しながら経営コンサルタントの導入支援や創業者同士の情報交換会の開催など創業後のフォローアップにも努めております。 また、本年４月に商店街の魅力発信事業を担当する地域おこし協力隊員を配置いたしました。８月までに８事業者を取材し、インスタグラムで紹介するなど新規創業者を含めた事業者の情報発信を強化いたしております。各種支援制度により、開業時の初期投資額の軽減にも寄与しながら、卸・小売・サービス業の新規創業者や起業者を生み育てる支援は中心市街地のにぎわい創出にも有効であることから、引き続き取り組んでまいります。 次に、宮古市に移住し、新規創業する方への住まいの確保と助成についてのご質問にお答えをいたします。 去る９月２日の産業建設常任委員会でご説明いたしましたが、本市では、本年10月から市営住宅を活用したふるさと産業人材定住促進住宅モデル事業の実施を予定いたしております。これは、Ｕ・Ｉターンにより本市での就労を予定する方に最長５年間市営住宅をお貸しし、産業を支える人材の誘引や定住促進を図るもので、新規創業者の住まいの支援としてもご活用いただけるものと考えております。今後も、宮古市商業振興ビジョンに掲げる商店街にぎわい事業や魅力ある個店づくり事業に取り組みながら、新規創業者や起業者の中心市街地の空き店舗への入居についても促してまいります。 次に、藤原埠頭に県内外から
水産加工企業を誘致し「うみだす力」の増大と雇用拡大へ、のご質問にお答えをいたします。 本市において、藤原埠頭工業団地は広大な平地を要する大変重要な工業団地であると認識をいたしております。藤原埠頭工業団地は、岩手県が公有水面埋立法による埋立て事業で、昭和46年から平成５年頃にかけて造成した用地であり、県有地のほか民間事業者が所有する土地で構成をされております。令和３年２月に岩手県が策定した宮古港長期構想におけるゾーニングでは、藤原埠頭工業団地は生産ゾーンに位置づけられており、港湾を利用する製造業が立地するための用地とされております。藤原埠頭工業団地への企業立地は、平成11年の北星株式会社を最後に、20年以上新規創業した企業がない状況が続いております。このような状況を解消するため、これまでも港湾を利用する企業の立地に向けて取組を行ってきたところであります。 藤原埠頭工業団地の立地条件に対応できる企業はどのような種類の企業か、とのご質問ですが、現状では、岩手県が位置づけているとおり、港湾を利用する製造業が条件に合致する企業であると認識をいたしております。水産加工業、工場の誘致が適していると考えるが、とのご質問につきましては、水産加工業をはじめとする食料品製造業も誘致に適した業種であると認識をいたしております。今後も、重要港湾である宮古港の利用促進につながるよう、藤原埠頭工業団地の有効活用について、岩手県と協議を行いながら、新たな企業立地に向け取り組んでまいります。 次に、アルプス処理水の放出についてのご質問にお答えをいたします。 市は、これまで一貫して国に対し海洋放出によらない新たな処理、保管方法を検討し、実行するよう強く要望をしてまいりました。本年度につきましても、国に対し単独要望を行ったほか、全国市長会や三陸沿岸都市会議など他の自治体とも連携を図り、要望活動を実施してきたところであります。議員ご指摘のとおり、令和４年７月22日、原子力規制委員会は東京電力から申請されたアルプス処理水の海洋放出設備の設置等に係る実施計画を認可いたしました。しかしながら、海洋放出に対する市の考え方は、これまで同様反対であることに変わりはございません。 アルプス処理水の抜本的な解決には、議員ご指摘のとおり、トリチウムを分離する技術の研究開発など新たな処理方法の実用化が急務であります。国の廃炉・汚染水・処理水対策チーム事務局によると、現状におきましては直ちに実用化できる技術はないと専門家が評価し、ＩＡＥＡも同様の見解を示しております。このような状況下で、政府は保管する貯蔵タンクの増設は、その後の廃炉処理工程の構築に必要な敷地の確保に支障があると判断し、放出を決定したものと認識をいたしております。一方で、アルプス処理水の海洋放出に対する安全性の理解は進んでおらず、水産資源への風評被害の拡大が懸念をされております。本市におきましても、漁業関係者を中心に海洋放出に対し強く反対しております。海洋環境の変化によりまして、主要魚種をはじめ魚市場の水揚げ量が著しく低迷する中で、さらなる水産資源への風評被害の影響は深刻な問題と受け止めております。水産資源への風評被害の拡大を防止するため、海洋放出によらない新たな処理、保管方法を検討し実行するよう、今後もあらゆる機会を捉え、国に対し引き続き強く要望をしてまいります。 以上、答弁といたします。
○議長（橋本久夫君） 再質問どうぞ。 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 幾つか再質問を行います。 最初の新規就業者、起業者への支援ですが、答弁にもあったように、また壇上でも述べたように、いろんな制度をつくってきたんですが、過日の産業建設常任委員会に、住まいのことに関しては、私の理解では、最近では初めてかなと思うんですが、市営住宅６室分を適用するようにしたいと。しかも、これは10月３日から応募を受け付けるという非常に差し迫った課題といいますか、そういうものが示されました。基本的に、私はこの提案は、産業建設常任委員会でも話しましたが、大賛成であります。 そこで、この産業建設常任委員会の席上で、私はこれを一言で言えば敷金なし、保証人なし、所得制限なし、非常にメリットが高いとこう言ったら、担当課長が「１つ抜けていますよ。」と。単身でも入れる、そうです、この４つがこの事業の新しい、新しいといいますか、特徴だと思って受け止めました。 そこで、10月３日から応募を開始するという提起が産業建設常任委員会に示されたんですが、もう１か月を切っているんですが、これの周知はどういうふうに考えておりますか。私は、これ、非常にタイミングよくというか、効率よくやっぱりやつ必要があると思って聞いたんですが、どうでしょう。
○議長（橋本久夫君） 藤島
都市整備部長。
◎
都市整備部長（藤島裕久君） お答え申し上げます。 周知につきましても、過日の委員会でもご質問をいただいたところでございます。まずは、10月３日入居募集開始ですので、10月１日号の広報にはこの記事が出ます。また、同じように市のホームページにも掲載をいたします。 なお、当日、委員会で委員の皆様方から、もっと広い範囲で周知するべきだと、ＳＮＳでありますとか、ハローワークというふうなご意見もいただいたところですので、それは順次追って周知してまいりたいと考えております。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） ちょっと私が考えるような範囲の域を出ない部長の答弁だったなと思うんですが、例えば、緊急に市長の記者会見をやってでも、私は一般紙にもこのことの重要性といいますか、緊急性といいますか、そういうものをどんどんアピールすべきだと思うんですが、端的に言いますと、市長は緊急記者会見をやってでもこれを急いでアピールすべきだと思うんですが、どうでしょうか。
○議長（橋本久夫君） 山本市長。
◎市長（山本正徳君） この制度は、県も一緒にやっている事業で、県がもう公表して、知事のほうからもこういうのをやりますよというのはもう発表済みなので、その後追いになるような形になると思いますので、今のところは、緊急記者会見等は考えてございません。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 県は既に発表しているというのは今、分かったんで、ああ、そうですか。 いずれ、これまで産業振興補助金制度もこの質問をするに当たってとか、いろいろ改めて見たんですが、起業する上で初期投資をどうやって軽減するかという点では、起業するための係る経費の５分の４は補助を出すこと、そういう制度を持っています。もちろん、上限は100万円でありますが、そういうことも現実に、先ほど答弁でその件数等も紹介されましたので、私はこの、特に住まいの確保という点では新しい定義だと思って受け止めましたので、ぜひ周知を旺盛に、間髪入れずといいますか、やるべきだということを主張し、２つ目の質問に移ります。 藤原埠頭への水産加工業を中心に企業誘致を図るべきだということについてでありますが、私もこの質問をするに当たって、ちょっと、ええ、そうなの、というのが分かったのが、遅まきながら１点あります。重要港湾、岩手県は久慈、宮古、釜石、大船渡、この４つの港が重要港湾に指定されている。もっと言えば、港湾施行令によってそのことが規定されております。全国では、2010年までは重要港湾は103あるそうであります。そのうち岩手県が４港だと。ところが、私が知らなかったのは、この2010年８月に国交省が全国103ある重要港をさらに細分化したというのは知りませんでした。どういうふうに細分化したかといいますと、43港は、103港のうち43港は高度利用促進港湾、東北は僅か６港であります。東北６港のうち、岩手は大船渡港の１港だけであります。宮古が重要港湾から外されたという意味ではなくて、重要港湾という位置づけは変わっていないんですが、どういうふうに変えられたかといいますと、高度というのが抜かれて、利用促進重要港湾というふうに、言わば選択と集中が図られたということです。これは、私は正直知りませんでした。 そこで、大船渡が高度利用促進港湾に指定された、大船渡をちょっと本当にかいつまんで話しますと、大船渡港は、平成19年に県内初の国際貿易コンテナ定期航路としてこれが開設をされました。大船渡と韓国のプサンであります。そして、そういうことを目指すために、北上川流域の工業集積地と連携をして物流ネットワークをつくる、そのための公共埠頭を国のお金を使って集中してやってきたと。そして、それを受けて、大船渡では、今16社、民間企業16社が大船渡国際港湾ターミナル協同組合を立ち上げています。というので、要するに重要港湾の中でも高度利用促進港湾というのは、国が直轄してやる事業はもちろん国のお金で整備をどんどんやりますよと、そこから、残念ながら久慈、宮古、釜石は抜けているというのを私は正直知りませんでした。市長は、この点はご存じだったでしょうか。
○議長（橋本久夫君） 山本市長。
◎市長（山本正徳君） 知ってはおります。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 言いたかったのは、そういうことであれば、なおさら藤原埠頭をどうやって活用するかという点では、県も市も本気になってやらなきゃ駄目だということを改めて思ったわけです。 そこで、市長の答弁の中で、藤原埠頭の特性といいますか、海に面していますので、精密機械等の企業は塩害が生じますので最初からこれは無理です。そういう意味で、誰が考えても藤原埠頭に企業を誘致するとなった場合には、木材、水産加工業、そのほかにもあるのかもしれませんが、それだと思います。答弁にあったように、木材はもう既に北星が来て以降数十年たつわけですが、何も今のところ動きがないと。であれば、この水産加工業に私は絞ってこの企業誘致の取組を開始すべきだと思います。 そこで、ちょっと事前に調べる時間、なかったわけではないですが、突然ですが、市長が答えられれば市長、そうでなければ部長に。宮古魚市場に、直近で、今一番揚がっている魚は何でしょうか。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） ８月のデータから言いますと、イワシが一番揚がっています。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） もうちょっと。何か。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） それで、過去の例を見ますと、やはりスケトウダラは令和元年から見ますと全体の水揚げ量の17％、令和２年度は24％、令和３年は全体の27％を占めると。金額につきましては、令和３年は全体の水揚げ金額のうちの１割というふうな数字がございますが、スケトウダラはかなりまとまって入っている魚になります。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） そこで、過去にも産業建設常任委員会または有志での活動費用を活用して、鈴廣にも何度か行ってまいりました。改めて、そういう問題意識の下に、藤原埠頭に水産加工業を誘致するということを仮に展望した場合に、どういうことが言えるかということを押さえておく必要がやっぱりあると思います。 日本の練り製品の大きい会社といえば、紀文は、ちょっとこれは全く別格です。一部上場企業でもあり、国内に７社、海外にも７社子会社を持つぐらいで、年商が危なく1,000億円とこれはもう桁違いでありますが、鈴廣、小田原にある鈴廣は、売上げが102億円、そして、紀文の場合も、練り製品に使う魚で一番多いのは何かというと、紀文の場合はスケソウです。鈴廣の場合も、スケソウも一定の割合を占めています。私は、そういうことを考えたときに、藤原埠頭から北のほうを見れば、すぐそばに魚市場があって、そこに、今、部長はパーセントで言いましたが、スケソウは、令和３年度6,534ｔ、昨年度は水揚げ数量で１番です、４億円を超えています。その前の年の令和２年度、5,329ｔ、水揚げが３億円であります。というふうに、すぐ目の前でこれだけの、震災後も一時減った年度がないわけではないですが、私は、サケ、サンマ、スルメイカから見たらば、本当に一定の水準をずっと維持している、これを使って企業誘致というのは十分考えられると思うんですが、また、一般的に藤原埠頭に企業誘致をするために頑張ろうという一般的な掛け声ではなくて、やっぱり対象をもっと絞り込んだ企業誘致のための働きかけをすべきだと思うんですが、市長、どうでしょうか。
○議長（橋本久夫君） 山本市長。
◎市長（山本正徳君） 水産加工業は、やはり地元にもそれなりの数と規模がございます。ですので、地元の企業とそれから企業誘致をしてきて、企業が両立するような形ができれば可能だというふうには思っていますが、今の水揚げ高は、やはり年間50万ｔ、50万ｔの中の４万ｔなんですよ。ですから、そのぐらいの量で、大きな会社が来て、うまくいくのかどうかは、それぞれ、今までもそういう働きかけをしながら来ているわけですけれども、それ相応のトン数を必要とするものですから、やはり港湾の活用と一緒に考えていかないと、宮古の水揚げだけではなかなか難しいものがあるのではないかなというふうに私は思っています。ですので、港湾から、様々なところから材料を得てくるとか、そういうものも一緒に進めていくというのが重要ではないかなというふうに思っています。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 今、市長が再質問に言ったように、答弁がありましたが、ちょっと厳しく言いますと、それでは逆にそういう視点で、今、市長が言ったのは、地元の水産加工業の皆さんとも連携をとりながら、という話もしましたが、そういうことを含めて、実際に水産加工業を、それが全てだとは言いませんが、水産加工業にターゲットを絞って企業誘致の働きかけを実際に行ってきましたか。
○議長（橋本久夫君）
伊藤産業振興部長。
◎
産業振興部長（伊藤重行君） 水産加工業だけをターゲットに絞ったということはございません。ありません。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 私はやるべきだと思います。駄目でもともとですから。 鈴廣に行ったとき、工場長はこう言いました。「練り製品の材料の３割は、中国、四国から九州、グチとかムツとかあっちで獲れる魚、残りの３割は青森、釧路のスケソウ、残りの３割は外国の練り製品冷凍ものを輸入してやっている。」と。今もそうかどうかは分かりません。工場長が言うには、できれば外国のものはゼロにしたいと。では、宮古のスケソウになぜ着目しないんですかと聞いたら、宮古のスケソウは物がよ過ぎて高いと、この一言でした。それは、少し前の話なので、今、同じような認識でいるかどうかは別にして、せっかくこの前浜でトロールを中心に実際にこれだけの量が安定して獲れているのをやっぱりしっかりと着目した誘致に乗り出すべきだというふうに思いますので、市長の答弁は、先ほど言ったようなことだと思いますので、ここはぜひそういう方向で頑張る必要があるんでないかということを申し上げて、最後の３番目の質問に移ります。 ３番目の汚染水の問題ですが、話しながらちょっと何回も目を通したつもりですが、答弁で漏れていませんか。私は、通告の中にもちゃんと書いてあります。市長が政治家としてどのような政治信条を持つかについては何ら問題とするものではないと。しかしながら、市長自ら放出決定反対という態度をとってきたが、選挙で政権党を応援したというのは自らの政策判断と矛盾していると考えますがどうですかという答えがないんです。改めて。
○議長（橋本久夫君） 山本市長。
◎市長（山本正徳君） 全く矛盾しておりません。いろんな政党があったり、いろんな考え方がある人がいますが、例えば、言わんとするところは自民党ということだと思うんですが、自民党の中にも、やはりこのアルプス処理水に反対している議員さんもいるんですよ。だけれども、総意として自民党が政府の今やっているようなことを合意の中でやっているわけですよ。ですから、全てのそこの中に構成されている人がみんな同じ考えを持っているかといえば、そうではないと思うんですよ。 ですから、例えば私がこのアルプス処理水については、海洋放出しないで何とか陸上で、あるいは処理するんであれば完全に取り除いてから放出するとか、そういうことをしっかりやってくれと言っているものと、それから、全体の、政策全体を見て、やはり全体の政策の中で、ほかの部分でやはりそういう考えが同じような形を持っている人たちに対してそこを、同じ考えを持っていますよ、一緒にそこの部分はやっていきますよというのは、それはごく自然だと思うのですよ。どんな政党でも、全てが全てのことに対してイエスばかりになるかといえば、そんなことはないと思うんです。それを捉えて、違うんじゃないの、政治信条が違うんじゃないのというのは、あまりそれは、私は違うんではないかなというふうに思います。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 市長は、私の質問をちょっと、ちゃんと理解していないと思います。市長の政治信条云々を言っているんではないです。じゃ、逆の、そのことを延々としようとは全然思っていませんでしたが、市長の言う、自民党といえども放出反対の人もいるんだと、いや、私も断片的には分かりますよ、ただ、我々みたいに明確にこういう主張をしているかどうかというのは、ちょっと温度差はあるにしても、市長が応援をした岩手県の選出の国会議員でそういう方はいるんですか。
○議長（橋本久夫君） 山本市長。
◎市長（山本正徳君） そういう人がいないとしても、例えばそこの一つをとって、じゃ、それがあるから全てじゃ一緒に仕事しないのかということにはならないと思うんですよ。だから、そこは、共産党の人は全てが同じ考えで、全てが同じ方向でやるのかもしれませんが、私が知っている政党は、いろんな意見がありながら、いろんな意見がありながら方向性を決めながらやってきていると思うんです。ですから、そういう中で、私自身は例えば自民党だったり、公明党だったり、与党を支持しながらやってきたのは確かですし、その中でもいろんな考えがある中で、このアルプス処理水に関しては私は反対ですよというのは明確に言っていることでありますので、それを捉えて、違うんじゃないのと言われても、それは何か理論が違うんじゃないかなというふうには思います。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。
◆１８番（落合久三君） 市長は、ちゃんと理解していないと思いますよ。 ここの部分について、最後にしますが、れっきとして、自民党は、菅さんのときに放出をしますって政府決定、閣議決定したわけですよ。それに基づいて事が進んでいるのが現実でしょう。市長の言い分は、国政の課題と言っても１から100、100あるかどうかは別に、汚染水のことだけが国政の全ての課題ではないと、それは全くそのとおりです。私は、そんな一般的なことを言っているんじゃないです。 冒頭、もう一度言いますが、市長自ら放出反対という態度でずっと市長会でも音頭を取ってきた。ところが、政権党はそうじゃない、真逆の、強引にもうやろうとしているわけですよ。漁民との合意も事実上無視して。そういうことが自らの政策判断と矛盾しないですか、矛盾しないというんであれば、もっとずばり聞きますが、どういう自民党の議員さんに、今回当選された人を含めて、この問題で何かこうやってくれ、ああやってくれということは具体的に要請はしているんでしょうか。
○議長（橋本久夫君） 山本市長。
◎市長（山本正徳君） 要請はしています。やはり、これは放出しない方法で何とかできないかと、それをぜひ考えてほしいということはしっかり、私のこの考え方とかはしっかり伝えています。ただ、政府の中、政府与党の中でそういう方向に進んでいることは、私自身は残念だというふうには思っております。
○議長（橋本久夫君） 落合久三君。